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Forum » 3.0 Allgemeines Forum » Witzig » Song zur Doktorarbeit - Ich hab alles nur geklaut

Antworten: 18
Seite 1
Vojnik

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Beiträge: 2807
# Thema - 25.02.2011 um 11:52 Uhr
Der passende Song zu nem Blender und seiner wissenschaftlich unfähigen Doktorarbeit



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Manchmal muss man etwas tun, was man nicht will, um was zu bekommen, was man will


Zuletzt editiert von Vojnik am 25.02.2011 um 11:52 Uhr (1x Editiert)
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Beiträge: 1079
# Antwort: 1 - 25.02.2011 um 13:00 Uhr
haha der FUßNOTENENTFERNER ....

geil...

weg mit dem vogel -.-


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Rocky


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Herkunft: Elfershausen/Unterfranken
Beiträge: 736
# Antwort: 2 - 25.02.2011 um 16:41 Uhr
Wer schon mal ne wissenschaftliche Arbeit geschrieben hat - dazu zählst du ja wahrscheinlich auch Sven - der weiß, dass wahrscheinlich in 95% der Arbeit die Problematik der fehlenden und bewusst weggelassenen Fußnoten bekannt ist. Von daher finde ich das Oppositionsgelaber dreist und scheinheilig.

Das Lied ist trotzdem lustig


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Vojnik
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Beiträge: 2807
# Antwort: 3 - 25.02.2011 um 16:58 Uhr
Genau weil ich es so gut kenne, kotzt mich das bei dem umso mehr an... Als wissenschaftliche Arbeit ist seine Dissertation einfach nur ein Witz. Versucht ein Student so ne scheiße abzuziehen wie unser werter Verteidigungsminiter, würd der von der Uni fliegen.... Der ist und bleibt ein Blender, meiner Meinung nach hat er die Arbeit nicht mal selbst geschrieben...leider kann man es ja nicht nachweisen...

Das zumindest ist meine persönliche Meinung zu dem Kerl


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Manchmal muss man etwas tun, was man nicht will, um was zu bekommen, was man will


Zuletzt editiert von Vojnik am 25.02.2011 um 17:03 Uhr (2x Editiert)
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Wallkecks


Going for pro




Herkunft: Ilbesheim
Beiträge: 534
# Antwort: 4 - 25.02.2011 um 17:27 Uhr
Oh man das ist doch eh alles Werbe scheiss für den Hansel mitem anzug. Als nächstes kommt "Unglaublich: Guido Westerwelle fälscht Unterschrift auf Krankmeldung!"


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Ich bin Nur für das zuständig was ich schreibe nicht für das was ihr versteht!!!
Wäre die Erde ein Kondensator, hätte sie ca. 700(micro)F.



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Vojnik
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Beiträge: 2807
# Antwort: 5 - 02.03.2011 um 17:03 Uhr


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Manchmal muss man etwas tun, was man nicht will, um was zu bekommen, was man will


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JeFF

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Herkunft: Karl-Marx-Stadt (momentan Chemnitz ^^)
Beiträge: 643
# Antwort: 6 - 03.03.2011 um 00:47 Uhr
25.02.2011 um 16:41 Uhr - Rocky:
Wer schon mal ne wissenschaftliche Arbeit geschrieben hat - dazu zählst du ja wahrscheinlich auch Sven - der weiß, dass wahrscheinlich in 95% der Arbeit die Problematik der fehlenden und bewusst weggelassenen Fußnoten bekannt ist. Von daher finde ich das Oppositionsgelaber dreist und scheinheilig.

Das Lied ist trotzdem lustig


wieso scheinheilig?wer von denen hat sich noch den doktortitel erschwindelt???
ich hab schon in vielen arbeiten gespickt... allerdings noch nie bei irgend einer prüfung.
bei sowas finde ich es richtig den leuten auf die finger zuklatschen. und bei dem idiot isses sowieso längst überfällig...
wie dumm muss ein volk sein hinter so einem vogel zustehen, der sein ganzes vermögen der jahrhunderte langen versklavung der bevölkerung zuverdanken hat.
am ende wills wieder keiner gewesen sein...


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Domobran Matheo


King for a day





Beiträge: 390
# Antwort: 7 - 03.03.2011 um 02:16 Uhr
vorsicht jeff, wie du das Ausdrückst, wen du meinst jeder Adel versklavt sein volke, muss ich dich enttäuschen und wiedersprechen. Ich selber bin Adeliger Abstammung, und mann erfährt nicht viel über sie, was ich aber weiß, das wir ne Fabrik besaßen und den Leuten Arbeit gaben und die Kommis uns bestohlen haben. Wen ich aber es falsch verstanden habe, und du meinst du hast Nachvorschungen angestellt bezüglich der Familie Guttenberg, und erfahren hast das sie Leute versklavt haben?! Deswegen konkreter bitte!

Ich selber sage es mal so:
Guttenberg war als Verteidigungsminister einer der besten seiner Zeit, was aber seltsam ist, wie ist er in die Politik gekomme? Habe vor kurzen einen Bericht gesehen, und seine Firma wird nirgendwo erwähnt (So ist er erstmal Wirtschaftsminister geworden) und immer noch können viele nicht sagen woher er kommt. Hmmm ... kling komisch... aber für mich hat der sich hochgeschmuggelt und wen ich dan noch höre, das er zwei Jahre vor seinem erlangten Doktor-Titel schon Dr. hieß und jetzt aber herauskommt noch zusätzlich das diese eine Kopie ist... dan stimmt was in unserer Politik nicht ganz richtig! Neija wir Deutsche sind ja zu Feige gemeinsam gegen die Politik aufzumaschieren (Respekt an die Arabischen Völker), jetzt checken wenigsten einige mehr das was hier von vorne bis hinten nicht stimmt. Fr. Merkel tut dem Volke nichts gutes (in meinen Augen) und bekommt aber 15.000 € pro Monat OHNE Zuschläge (wie z.B. kostenlos fliegen, bezahlt halt eh nur der Steuerzahler) wärenddessen ein Arzt Leben rettet, bekommt grad mal ca. 2.000 €
...
Egal wie man es dreht und wendet, es ist nicht nur ein Guttenberg, sondern alle Politker Deutschlands, die sich hochschmuggeln und betrügen!!!
Und vor kurzen war ein Bericht das Frau Merkel mit der Detschen Banken verhandelt oder wie auch immer, Manager und Politker betrügen UNS das Volk!


Zuletzt editiert von <$T$>Matheo am 03.03.2011 um 02:21 Uhr (2x Editiert)
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Rocky


Poststar



Herkunft: Elfershausen/Unterfranken
Beiträge: 736
# Antwort: 8 - 03.03.2011 um 02:22 Uhr
Das kannst du nicht mit ner Prüfung vergleichen, Jeff.
In ner Seminararbeit, Diplomarbeit, Dissertation etc. musst du ja "abschreiben", aber normalerweise dann die Quellen angeben. OFt ist es aber so, dass du a) die Quelle nicht mehr findest, aber weißt, dass du es irgendwo gelesen hast. In diesem Fall kannst du sie nur in deine Arbeit aufnehmen, wenn du es als deine Leistung darstellst oder sie einer anderen Quelle zuschreibst
b) du hast ne Quelle, weißt aber, dass sie nicht wissenschaftlich genug ist. Die Qualität der Quellen wird auch benotet. Kannst also nicht alles verwenden, auch wenn der Inhalt der Quelle richtig gut ist. Also verschweigst du die Quelle einfach und baust den Inhalt irgendwie passend ein.

Und "scheinheilig" hab ich auf manche Aussagen der Opposition in der aktuellen Stunde des Bundestags am Mittwoch vor ner Woche bezogen. Da haben sie sich nämlich schon wie heilige hingestellt, die nie was unerlaubtes machen.


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Ac!D

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Herkunft: Bavaria
Beiträge: 2134
# Antwort: 9 - 03.03.2011 um 10:18 Uhr
Einer unserer ehemaligen Aussenminister hat in den 70ern Pflastersteine auf Polizisten geworfen und darum wurde auch nicht soviel Hehl gemacht.

Ich fand das einfach eine Hexenjagd mit dennoch in einem gewissermassen berechtigten Hintergrund.

Die Opposition hat das nur viel zu sehr aufgepusht. Jeder Mensch macht Fehler und auf Rocky bezogen ist das was völlig anderes Jeff.

Natürlich verliert der Herr Theodor dadurch seine Glaubwürdigkeit aber seit Gorch Fock hat man ihm nur versucht eins rein zu drücken da er einfach zu strahlend und mächtig war und der Opposition dadurch einer der ärgsten Widersacher wurde. Den galt es auszuschalten was auch durch diese Hexenjagd gelungen ist.

Es war nicht in Ordnung was er gemacht hat. Richtiger Schritt ... Suma Cum Laude abzuerkennen und ihm den Doktor nehmen. Dabei ist es allerdings nicht geblieben weil man ihn ja stürzen wollte.

Ich fand ihn einen der besten letzten Politiker jüngerer Zeit. Er hat sich um die BW gekümmert war mehrmals in Afghanistan um den armen Schweinen die den Kopf hinhalten müssen ein Stück heile Welt und Menschlichkeit entgegen zu bringen. Das verdient auch Hochachtung meiner Meinung nach.

Oder wer verbringt schon Weihnachten in Afghanistan bei den armen Sündern die dort Jahr für Jahr für nichts sterben?

Ich finde es Schade das er ging.


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Boinc +-

PS 3 Network... +-


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Zuletzt editiert von Ac!D am 03.03.2011 um 10:23 Uhr (1x Editiert)
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Vojnik
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Beiträge: 2807
# Antwort: 10 - 03.03.2011 um 10:25 Uhr
03.03.2011 um 02:16 Uhr - <$T$>Matheo:

Guttenberg war als Verteidigungsminister einer der besten seiner Zeit...


An was machst du das fest?

Ich persönlich finde, das der werte Hr. von und zu Guttenberg einer der schlechtesten Veteidigungsminister der deutschen Geschichte ist. Er hat sich mehr um sein Ansehen in der Bildzeitung und anderen Boulevard Zeitungen gekümmert (da seine Family ein guten Draht zum Springer Verlag hat) und seiner Frisur...

Sein Auftritt in Afghanistan bei Kerner und seiner Frau waren einfach nur peinlich!!! Steuergelder zum Schutz für eine solche Selbstdarstellungsshow zu verbrauchen ist einfach lächerlich... Seine Statemants sowie sein Handeln im Falle Gorch Fock waren einfach zu übereilt um in der Öffentlichkeit gut dar zu stehen....

Und eine Bundeswehrreform hat er auch nicht konkret in Gang gebracht... Weiterhin hat er versprochen den Soldaten die psychische Angstzustänge wegen ihres Dienstes in Afghanistan erlitten haben zu helfen, einfach unter den Tisch fallen lassen...für mich ist er einfach nur ein Blender...der die Macht hat, Leute mit seinem Auftreten um den Finger zu wickeln. Und sein Auffliegen bzgl. seiner Doktorarbeit ist einfach nur der Höhepunkt seiner schlechten Leistung....

Und was seine Doktorarbeit angeht, mal sehen ob sich ein Staatsanwalt traut ihn anzuklagen, schließlich hat er mehrere strafrechtlich relevante Normen verletzt!


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Manchmal muss man etwas tun, was man nicht will, um was zu bekommen, was man will


Zuletzt editiert von Vojnik am 03.03.2011 um 10:27 Uhr (1x Editiert)
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JeFF

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Herkunft: Karl-Marx-Stadt (momentan Chemnitz ^^)
Beiträge: 643
# Antwort: 11 - 03.03.2011 um 11:23 Uhr
das seh ich genauso wie Vojnik!der hat rein garnix als politiker vorzuweisen!
ich versteh nich warum ihr ihn für einen guten verteidungsminister haltet...

@ matheo

woher hatte denn deine familie die fabrik?
vom schuhputzer zum fabrikbesitzer?
in erster linie haben adlige von der ausbeutung der vasallen gelebt...und teilweise mit dem geld investitionen getätigt.
des weiteren bedeutet arbeit zuschaffen nicht unbedingt etwas gutes zu tun.
das kommt immer auf die entlohnung an.
wenn ich schwarze auf ne plantage stelle und den pro tag ne tasse wasser und 250 g brot hinstelle hab ich auch arbeit geschaffen.

@ rocky

ich weiss wie eine wissenschaftliche ausarbeitung aussehen soll.
und in erster linie sollte man eigene erkenntnisse und zusammenhänge einbringen.
desweiteren weiss jeder der sowas macht, dass er die quellen genaustens aufzeichnen muss.
und ich bin mir ziehmlich sicher dass der herr guttenberg durch seine "adligen" beziehungen nen weg gefunden hat diese doktorarbeit nicht selbst zuschreiben.
ein herr Bush Jr wurde ja bestätigter quellen zu folge auch durch massive finanzzuwendungen an die uni bei seinem abschluss "unterstützt".

und die opposition ist mir sowas von scheissegal...aber man sollte als mensch mal 1+1 zusammenzählen.




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Domobran Matheo


King for a day





Beiträge: 390
# Antwort: 12 - 03.03.2011 um 14:09 Uhr
gut Jeff, bei bestimmten Adelshäusern war das so wie du erzählst, bei anderen nicht, du kannst nicht den ganzen Adel in einen Topf werfen. Und was es mit der Fabrik auf sich hat, kann ich dir nicht genau sagen, den die Russen und Tschechen haben uns Dokumente, Gold, Schmuck und etc. gestohlen, nach dem 2. WW, und die Fabrik war seit dem 19.Jht in unserem Besitz. Ich will aberdir sagen, das nicht jeder Adel einen ausgenutzt hatte und meincheiner es nie vor hatte.
Schau mal Jeff, ich bin einer der Nachkommen, also auch Adelig, und trotzdem haben wie grade noch so Geld um uns übers Wasser zu halten und nutze ich Leute aus? Wie schon erwähnt, die Kommunisten haben uns augebeutet.
Ich will dir einfach klar machen, das nicht jeder Adel versklavt hatte, meincheinaer hatte so gegen die versklavung gekämpft.
Und achja, ne Schwarze Sklaven gab es in Österreich-Ungarn so gut wie garnicht bzw. überhauptnicht.


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Rocky


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Herkunft: Elfershausen/Unterfranken
Beiträge: 736
# Antwort: 13 - 03.03.2011 um 16:18 Uhr
Jeff, ich hab in diesem Semester zwei 30-seitige Seminararbeiten + 4 Referate + 2 Essays gleichzeitig geschrieben. Bearbeitungszeit war von Oktober-Anfang Januar. Nebenbei hatte ich noch andere Veranstaltungen in der Uni, also war nicht so, dass ich rund um die Uhr daran arbeiten konnte. Da kommt man auch mal durcheinander. Und ich hab ordentlich gearbeitet und hatte trotzdem ein paar mal den Fall, dass ich Quellen angeben hab, die ich eigentlich nicht hätte angeben dürfen. Aber dachte mir: besser so, als die Quellen nicht anzugeben.

Aber das istj etzt ja wurst, ich wette, dass du bei fast jeder Diplom-/Bachelor- etc. Arbeit unsaubere Stelle findest. Auf die Menge kommts an und da war es beim KTG einfach zu viel. Da stimme ich dir zu. Noch dazu, wenn er es wirklich nicht selbstgeschrieben hat, wofür ja einiges spricht.

Scheinheilig ist es - nachdem ich 1+1 zusammengezählt hab - dass die Uni Bayreuth (meine Nachbar-Uni übrigens, an der ich auch mal kurz eingeschrieben war ) ein "summa cum laude" vergibt, also die höchste Auszeichnung und es später zurückzieht. Bei "summa cum laude" muss die Arbeit, soweit ich weiß, von 6 internen + 1 externen Prüfer geprüft werden. Und die merken das bei der ersten Prüfung nicht, dass da beschissen wurde? später unter öffentlichem Druck distanzieren sie sich von ihm und sagen: alles Betrug? Das heißt ja dann wohl a) selbst beim Korrigieren geschlampt oder b) die Fehler nicht sehen wollen - vll wegen finanzieller Unterstützung der Uni?! Dann ist es aber SCHEINHEILIG sich hinzustellen und auf andere zu schimpfen, wenn man selbst Dreck am Stecken hat.

Ich finde aber dass er in seinem Wahlkreis und sowohl als Wirtschafts- als auch Verteidigungsminister nen guten Job gemacht hat.

@Sven: Der Auftritt beim Kerner inkl. der "Reise" nach Afghanistan wurde noch von seinem Vorgänger Jung arrangiert. Guttenberg hat das nur noch durchgezogen, was für einen anderen geplant war. Er war öfter als jeder andere VT-Minister in den Krisengebieten, war nicht nur in den Bundeswehrlagern, sondern auch in dem Schützengraben, an dem die meisten Gefechte stattfinden und war (deshalb) bei den Soldaten überaus beliebt, weil er sich ein Bild von der Lage gemacht hat, bevor er darüber gesprochen hat. Er war auch der erste Politiker, der den Einsatz in Afghanistan als Krieg bezeichnet hat. Und nicht wie viele andere sich hinter leeren Worthülsen versteckt haben Also meiner Meinung nach hat er nen guten Job gemacht und ob er jetzt Doktor ist oder nicht, ob er ne höhere mediale Präsenz als sonst wer in Deutschland hat, ist mir in dem Fall eigentlich recht egal.

So, meine Meinung...ich hab also 1+1 zusammengezählt!

P.S. nochmal an Sven: hab grad weiter oben deinen Verlinkung zu "Dissertation" gesehen --> Wikipedia ist keine zitierfähige Quelle in unserem wissenschaftlichen Kontext hier!


Zuletzt editiert von Rocky am 03.03.2011 um 16:19 Uhr (1x Editiert)
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Vojnik
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Beiträge: 2807
# Antwort: 14 - 03.03.2011 um 16:35 Uhr
@Rocky du Arschgeige, das weiß ich selbst Wollte es hier nur mal in einer vereinfachten Darstellung aufzeigen, was ne "Dis" überhaupt ist Und wenn das hier ne wissenschaftliche Diskussion werden soll, müssen wir nun alle unsere Quellen nennen, wo wir unsere Informationen beziehen

Aber mal was anderes, was mich als Jurist nun mal besonders "freut", und zwar indem Sinne, dass sich ne Staatsanwaltschaft nun wirklich traut ein Ermittlungsverfahren gegen den guten Ex-Doktor zu erheben, hatte ich nicht erwartet:

Ein paar Zitate aus einem Artikel der auf t-online erschienen ist:

Die Staatsanwaltschaft Hof sieht den Anfangsverdacht einer Straftat als gegeben an. Die zuständige Kommission der Universität Bayreuth wird nach Angaben des Magazins "Stern" dessen Doktorarbeit als Täuschung einstufen. Dies berichtet das Hamburger Blatt und beruft sich auf ein Kommissionsmitglied. Ein Sprecher der Universität Bayreuth hingegen betonte, es liege noch keine abschließende Beurteilung vor.

"Was Guttenberg gemacht hat, ist Täuschung im Sinne dessen, was die Verwaltungsgerichte bislang geurteilt haben", sagte ein Mitglied der Bayreuther Kommission zur Selbstkontrolle in der Wissenschaft dem "Stern". Der Bayreuther Jurist Oliver Lepsius habe "völlig recht". Lepsius - Nachfolger von Guttenbergs Doktorvater an der Uni Bayreuth - hatte gesagt, die Universität sei einem Betrüger aufgesessen.

Nach Angaben des "Stern" will das Gremium in zwei Wochen seinen Abschlussbericht veröffentlichen. Dann werde es auch einen Überblick über mögliche straf- und zivilrechtliche Konsequenzen geben, hieß es. Bei nicht-gewerbsmäßiger Verletzung des Urheberrechts droht nach § 106 Urheberrechtsgesetz eine Geldstrafe oder eine Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren

Die Staatsanwaltschaft Hof kündigte bereits an, sie wolle ein förmliches Ermittlungsverfahren wegen der Plagiatsvorwürfe aufnehmen. "Das wird eingeleitet, da gibt es kein Wenn und kein Aber", sagte Oberstaatsanwalt Reiner Laib. Bisher liegen bei der Staatsanwaltschaft Hof 80 Anzeigen gegen Guttenberg vor, überwiegend wegen Verstößen gegen das Urheberrecht.
[...]
Nach Angaben der Staatsanwaltschaft verfolgt sie den Vorwurf einer nicht-gewerbsmäßigen Urheberrechtsverletzung nur auf Antrag eines Verletzten - es sei denn, dass sie "wegen des besonderen öffentlichen Interesses" ein Einschreiten für geboten hält. Dieses sei insbesondere dann anzunehmen sein, "wenn der Täter einschlägig vorbestraft ist, ein erheblicher Schaden droht oder eingetreten ist, die Tat den Verletzten in seiner wirtschaftlichen Existenz bedroht oder die öffentliche Sicherheit oder die Gesundheit der Verbraucher gefährdet ist."

Die Staatsanwaltschaft gab an, sie wolle das Ergebnis der Universitätskommission in ihrem weiteren Vorgehen berücksichtigen. Die Dauer der Ermittlungen seien derzeit schwer vorherzusagen. "Die Vorermittlungen sind natürlich relativ weit fortgeschritten", sagte Laib.

Guttenberg hatte "gravierende Fehler" in seiner Doktorarbeit eingeräumt, eine Täuschung aber bestritten. Der Doktortitel wurde ihm auf eigenen Wunsch von der Universität entzogen. Nach Angaben der Internetseite Guttenplag Wiki wurden auf 324 der 393 inhaltlichen Seiten der Dissertation bislang plagiierte Stellen gefunden. Dies entspreche einem Anteil von mehr 82 Prozent. Demnach sind "nun 891 Plagiatfragmente aus über 120 verschiedenen Quellen" dokumentiert.


Der komplette Artikel ist HIER zu finden.

Quelle: t-online


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JeFF

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Herkunft: Karl-Marx-Stadt (momentan Chemnitz ^^)
Beiträge: 643
# Antwort: 15 - 03.03.2011 um 17:27 Uhr
@ Rocky

Einzig und alleine der Digitalen Vernetzung ist es zuverdanken dass dieser Hochstapler aufgeflogen ist.
Selbst bei ausführlicher Prüfung hätten die Profs das damals nich aufdecken können.
Da stand auch noch nich jeder Scheiß im Netz den man per Copy+Paste überprüfen hätte können.
Und Tatsache ist auch dass es was anderes ist für nen Doktortitel zu betrügen oder für eine Semesterarbeit.
Als Doktor, egal auf welchem Fachgebiet, hat man eine große Verantwortung und schon alleine deshalb sollte man genug Skrupel haben bei sowas zu betrügen.

@ Mattheo

Was denkst du denn warum der Adel nicht mehr regiert?
Denk mal scharf nach.
Nimm es einfach so hin.
Irgendwann in der Vorgeschichte haben sicherlich auch deine Vorfahren ihre Vasallen unterdrückt.
Niemand lässt sich ohne Gegenleistung Befehle geben.
Und niemand hat gesagt dass du ein schlechter Mensch bist.
Du musst einfach den Fakten ins Auge schauen...kaum eine Oligarchie hat dem Volk gut getan.
Die französische Revolution ist nich ausgebrochen weil der Adel so gutmütig gewesen ist.





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Nightmare


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Herkunft: Kornwestheim
Beiträge: 270
# Antwort: 16 - 04.03.2011 um 17:54 Uhr
@JeFF: Was meinst du bitteschön mit

"Selbst bei ausführlicher Prüfung hätten die Profs das damals nich aufdecken können.
Da stand auch noch nich jeder Scheiß im Netz den man per Copy+Paste überprüfen hätte können." Dein "damals" betrifft das Jahr 2007, wenn die Profs an der Uni Bayreuth 2007 noch nicht über Internetzugang verfügten, haben die ganz andere Probleme

Und zum Thema Adel: Find ich ein bisschen schwach sich hierhin zu stellen und zu sagen "irgendwann hat jeder Adel bestimmt mal irgendwas schlechtes getan". Gibt genug Leute die weitaus mehr Dreck am stecken haben und auch in Reichtum leben. Schau dir mal die Diktatoren aus Tunesien, Ägypten und Libyen an, die hinter Wandschränken MILLIARDENBETRGE rumliegen haben, während 30% der Bevölkerung keinen Job oder nix zu Essen haben. DAS sind Probleme unserer Zeit und nicht was der Adel irgendwann vor 200 Jahren mal gemacht hat oder nicht. Ansonsten belass ichs mal bei der Aussage "überall dort wo es Menschen gut geht, gibt es Leute, die ihnen das neiden".


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Vojnik
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Beiträge: 2807
# Antwort: 17 - 05.03.2011 um 12:25 Uhr


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JeFF

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Herkunft: Karl-Marx-Stadt (momentan Chemnitz ^^)
Beiträge: 643
# Antwort: 18 - 05.03.2011 um 19:17 Uhr
@ Nightmare

find ich ein bisschen schwach von dir, sich in die diskussion ein zuklinken ohne überhaupt meine beiträge richtig gelesen zuhaben.

mir ging es um das "Familienvermögen" was durch die ausbeutung von vasallen in der vergangenheit angehäuft wurde....davon profitiert unser herr guttenberg ja ganz ungemein.
und wir reden hier im moment nicht über irgend einen anderen diktator oder was auch immer...
deine aufgezählten länder wurden übrigens alle bis vor kurzen noch von oligarchen regiert.

und ich hab nicht behauptet dass die profs kein internet hatten sondern dass diverse dokumente zu diesem zeitpunkt vlt noch nicht den weg ins www gefunden hatten.
aber einzig und allein die profs wissen was sie "überlesen" haben bzw duzrchgehen lassen haben.





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